Van Rossem – GeenPeil: Erik de Vlieger dreigt Nederlandse Staat met kort geding over associatieverdrag

Europese paus JC Juncker dreigt met een “continentale crisis” als Nederland op 6 april ‘nee’ zegt tegen het associatievedrag met Oekraïne. Allemaal vermakelijke bangmakerij van Brussel, maar van een lokale crisis is al wel degelijk sprake. De Europese Commissie maakte op 1 januari per persbericht bekend dat het associatieverdrag “fully operational” (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/01/haperend_nieuwjaar_eu_verdrag.html) is. Dat kan helemaal niet! GeenPeil heeft met bijna een half miljoen handtekeningen een referendum afgedwongen over dat verdrag en volgens de Nederlandse wet gaat daar een opschortende werking van uit. Het verdrag is nog niet geratificeerd door Nederland dus het enthousiaste persbericht van de EU is nogal voorbarig. Brussel beschimpt met de inwerkingtreding niet alleen de democratische wens van een half miljoen Nederlandse kiezers, Brussel heeft ook lak aan de Nederlandse wet en soevereiniteit. Nóg erger is dat MinPres Rutte dit gewoon stilzwijgend laat gebeuren. Diezelfde Rutte stond in november ook al naast de Oekraïense premier Poroshenko toen die tijdens zijn bezoek aan Nederland zei dat het referendum het verdrag niet zal stoppen. Ook toen zweeg de premier in alle talen over de schoffering (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/11/poro_referendum.html) die een bezoekend staatshoofd in Rutte’s eigen land aan het Nederlandse volk serveerde. Kennelijk betekent de Nederlandse wet niets voor de premier, en de brede volksbeweging die een referendum afdwong nog minder. Democratische rechten worden daarmee uitgehold.
Kort geding tegen de Staat
Het is tijd om iets terug te doen, vindt Erik de Vlieger. Daarom dreigt hij, samen met Thierry Baudet van het Forum voor Democratie, de Nederlandse Staat met een kort geding als Rutte zich als huidige voorzitter van de Europese Unie niet sterker opstelt en uitspreekt tegen de overtreding van de Nederlandse referendumwet en de democratische schade die Brussel daarmee in de hand werkt. “Het is misschien een tikje megalomaan”, zegt De Vlieger tegen GeenStijl, “Maar dat is de Brusselse overrompelingstactiek ook. Je moet ze met gelijke wapens bestrijden. Ik heb advocaat Huibert-Jan van Roest van Langerak/van Roest Advocaten paraat staan om de Staat te dagvaarden als Mark Rutte weigert om de Nederlandse wet uit te voeren en zich daar openlijk over uit te spreken.” GeenPeil juicht het initiatief van De Vlieger en Forum voor Democratie toe, omdat het referendum niet gaat over één associatieverdrag, maar over de Nederlandse en Europese democratie als geheel. Het verdrag is slechts een kapstok om meer inspraak af te dwingen, maar als een half miljoen handtekeningen en een brede instemming van kiezers met het referendum als middel onvoldoende corrigerend effect heeft op de politieke omgang met de democratie, dan is een gang naar de rechter om de handhaving van de wet juridisch af te dwingen niet meer dan logisch. Uit een peiling van EenVandaag is immers gebleken dat een ruime meerderheid (pdf: http://www.geenstijl.nl/archives/images/eenvandaagrapportage.pdf) van de kiezers grote vraagtekens heeft bij het associatieverdrag. Het zou derhalve niet in werking mogen treden vóór Nederland op 6 april haar democratische keuze over het verdrag kenbaar heeft gemaakt.
Vannacht tussen middernacht en 03:00 uur zal De Vlieger in de laatste aflevering van Opvliegers op 1 op Radio 1 dieper ingaan op zijn voornemen om de Staat voor het gerecht te dagen. Te gast over dit onderwerp zijn onder andere D66-fractieleider Alexander Pechtold, VVD-minister Stef Blok en SP-Kamerlid Harry van Bommel. In de Volkskrant van maandag zal een stuk van De Vlieger en Baudet verschijnen waarin zij hun eisen nader toelichten.

Geen Stijl, 17-01-16 | 17:59

Reaguursels:

Ik vind het niet onlogisch.
Go, go!
Lewis | 17-01-16 | 18:03

De start van Neurenberg 2.0
pluk-87 | 17-01-16 | 18:03

Daarnaast kloppen de cijfers van vadertje staat voor geen meter http://925.nl/archief/2016/01/14/eur-5-miljard-van-nederland-in-oekraine-geinvesteerd-bijna-de-helft-is-van-deze-oligarch/
Willianus Wortelus | 17-01-16 | 18:04

Ik krijg hier een heel bittere smaak van in mijn mond.
Dhr. M.A.R. Ginaal | 17-01-16 | 18:06

Ha, leuk!
Ik ga luisteren.
Maar of ik die die uur vannacht volmaak durf ik niet te beloven.
nemoj me jebat | 17-01-16 | 18:06

Ha! Episch! Rutte zal zich zoals altijd eruit proberen te redden door in Nl’se interviews vol te houden dat hij het referendum heel serieus neemt. Terwijl hij tegen jan Kloot Juncker een heel ander deuntje fluit. Rutte wil natuurlijk wel in de Europese baantjescarroussel, je weet toch. Ben dus benieuwd hoe dit afloopt.
Bobbbe | 17-01-16 | 18:06

Zet ‘m op!
Megasuperpeter | 17-01-16 | 18:06

Lijkt me kansloos. De rechter zal zich niet mengen in de politieke opstelling van het kabinet. Per slot van rekeninhg heeft de kiezer dit kabinet gewild.
De Geus | 17-01-16 | 18:07

Alle mensen die moedig tegen de politiek correcte leugenstroom in de feiten durven gaan en benoemen verdienen mijn/onze steun. GeenStijl, Erik de Vlieger Marianne Zwagerman en gelukkig nog vele anderen bedankt.
frisenfruitig | 17-01-16 | 18:07

Ben helemaal voor. Dat krijg je als je als politieke ivoren toren-bewoner het volk als gepeupel ziet en er zelf alleen maar zit om een prettig suffersbaantje veilig te stellen voor na je politieke loopbaan in NL.
Maar neem dat het wel wat specifieker wordt neergezet toch? “…dagvaarden als Mark Rutte weigert om de Nederlandse wet uit te voeren en zich daar openlijk over uit te spreken.” klinkt een beetje vaag.
Draak uit Brabant | 17-01-16 | 18:08

De Vlieger moet het hoofd koel houden. Een oorvijg van de rechter zal zijn zaak niet goed doen.
De Geus | 17-01-16 | 18:09

De Geus | 17-01-16 | 18:07
Heeft daar echt totaal niets mee te maken. De rechter toetst of het geoorloofd is dat Brussel een stuk soevereiniteit overslaat en ons iets oplegt wat nog niet honderd procent beslist is.
Draak uit Brabant | 17-01-16 | 18:10

Nou komtie,
Beste Erik, je kunt er een advocaat op af sturen maar het zal de eu aan hun reedt roesten wat wij vinden.
Die failliete corrupte zooi moet er bij want er liggen zzzooooovvveeeeelll mogelijkheden in dat land met een economie kleiner dan die van de provincie Brabant.
Wij de centen er naar toe en groot kapitaal de voordelen. Geen Nederlander gaat er beter van leven geen extra baan word er door geschapen.
miko | 17-01-16 | 18:10

Erik for Pres!
lachenjoh | 17-01-16 | 18:12

Crowd Fund Raising??
—
Waarom niet?
appeltjesgroeneweide | 17-01-16 | 18:12

Rutte is de slechtst denkbare minpres die een land kan hebben. En ik moet jullie bekennen dat ik een vakje rood heb gemaakt achter zijn naam. Waarvoor sorry en door het stof kruipen doet. Ik moet op dat moment gewoon een black out gehad hebben of teveel naar DWDD hebben gekeken. Kortom…kudt!
Politicusincapabelus | 17-01-16 | 18:14

Hoe ziet de regering en Brussel ons als hardwerkende belastingbetaler?
“Bek houden, werken, dokken en doodgaan op de dag nadat je eindelijk met pensioen mag gaan”
kutman | 17-01-16 | 18:14

Mensen, als we de EU niet hadden was het hier altijd oorlog, dat weet toch iedereen!
eerstneukendanpraten | 17-01-16 | 18:15

Beter dat we ons gewoon voor 100% concentreren om het referendum een succes te maken, dus voldoende opkomst en een afwijzing.
-braadwurst- | 17-01-16 | 18:16

Kunnen we ook een zaak starten wegens overtreden regels Schengen, Dublin, etc?
très cool | 17-01-16 | 18:16

Vroeger vond ik die Amerikanen altijd wa overdreven met hun continue ‘I’m excercising my rights’. Nu vind ik dat ze groot gelijk hebben, hun land is ontstaan als afzetten tegen tirannie, vandaar de failsafe 2nd Amendment. Europese wetten en de EU zijn een verlengstuk van het feodale Europa. Dat zie je met het referendumgedoe ook weer terug.
Marie Sklodowska | 17-01-16 | 18:16

tribunaal tribunaal tribunaahaal. de democratie neemt Rutte anaal. En hard gvd.
voedselbankier | 17-01-16 | 18:16

@eerstneukendanpraten | 17-01-16
Verklaar je nader.
kutman | 17-01-16 | 18:17

excuus voor spel- en tikfouten.
Marie Sklodowska | 17-01-16 | 18:17

Het windjack gaat dit gewoon weglachen. Brussel heeft besloten en gesproken, en dus voert Markie-Mark het slaafs uit, kort geding of niet. De democratie in Europa is stuk, heel erg stuk.
brutus68 | 17-01-16 | 18:17

Dreigen met een kort geding als zijnde gelijke munt tegen Brussel. Natuurlijk. Dit heet jezelf in de kijker spelen en is nogal sneu.
Ongeblustekalk | 17-01-16 | 18:17

@eerstneukendanpraten | 17-01-16 | 18:15
Hoe kan je nou oorlog voeren in het donker?
Iedereen weet toch dat zonder de EU het licht uitgaat?
necrosis | 17-01-16 | 18:18

en dan nog dat Oekraine MH17 heeft neergeschoten…
gestopt | 17-01-16 | 18:19

@necrosis | 17-01-16 | 18:18
Met de EU ook.
kutman | 17-01-16 | 18:19

Ik heb de indruk dat jullie zelf ook het referendum een beetje afzwakken. Ik heb al zeker 100 keer persoonlijk nee ingevuld op jullie poll (vanaf computers door heel Europa), en toch blijft het aantal stemmers steken op 56255. Sjan Kloot aan het fukken of zo?¿?¿??
el jefe | 17-01-16 | 18:19

@Ongeblustekalk | 17-01-16 | 18:17
Niets doen is geen optie!
necrosis | 17-01-16 | 18:20

Eindelijk, eindelijk. Iemand die de onwettigheid van het handelen van de EU en NL gaat bestrijden. Het kenmerk van dictators is dat ze de wet aan hun kant laten liggen. Van democratie hoef je niks te verwachten, want coalitie en mediamanipulaties tijdens verkiezingstijd. Een democratische rechtstaat kan alleen als de uitvoerders zich aan de wet houden en het OM en de rechters hun werk doen. Het is potverdorie meer dan alleen maar het stemspelletje een keer in de vier jaar.
Helaas is het nu zo ver dat het OM en de rechters hun plicht verzaken, dat NL geen grondwet meer heeft (die is nl. ondergeschikt aan buitenlandse en EU verdragen dus waardeloos), dat de regering vele wetten aan hun laars lapt en dat de Tweede Kamer de andere kant opkijkt.
Tijd voor geweldloos verzet, inderdaad, via de rechter. Hoezee!
Realisties | 17-01-16 | 18:21

@gestopt | 17-01-16 | 18:19
Ja maar is niet bewezen wie er schoot. Doofpot nummer… ben de tel kwijt.
kutman | 17-01-16 | 18:21

Kunnen we niet gewoon aangifte doen van hoogverraad?
Want dat is natuurlijk wat er hier feitelijk aan de hand is.
VanBukkem | 17-01-16 | 18:22

@necrosis
Die twee mensen zijn niet dom en weten dat een kort geding niets oplevert, waarom doen ze het dan?
Ongeblustekalk | 17-01-16 | 18:22

Met dank aan Erik en Thierry.
Ze hebben waarschijnlijk geld genoeg om gewoon hun leven ergens zorgeloos te kunnen leiden en toch steken ze hun hoofd uit. Voor mij zijn dit echte helden.
Waar blijven de BN-ers die langzaam inzien dat dingen echt fout dreigen te gaan (mede dankzij hun zelfpijperij)?
Dit Verdrag mag niet gezien worden als zomaar een formaliteitje. Dat hebben we ondertussen wel geleerd van het eerdere Verdrag met de EU.
Ook de lezers van Geensteil. Breng paar folders aan de man.
Ieder beetje helpt. Hoe meer geluid, hoe meer mensen hun naieviteit aan de kant zullen schuiven en iets meer verdiepen in de werkelijkheid.
Want als je eerlijk bent, zul je waarschijnlijk tot de conclusie komen dat de voordelen voor maar een paar mensen weggelegd is.
De rest mag dokken en andere consequenties slikken.
ET007 | 17-01-16 | 18:23

Weet je wat ik doe om dat tijdstip? Echte jannen missen.
krijgenwedatweer | 17-01-16 | 18:23

kutman | 17-01-16 | 18:17
Timmermans en Juncker kunnen je dat haarfijn uitleggen. Pechtold trouwens ook…
eerstneukendanpraten | 17-01-16 | 18:23

Kunnen we niet meteen gewoon doorpakken? We crowd sourcen gewoon een internationaal volkstribunaal. Als we per land 1% van de bevolking aanhaken (508 mio * 0.01 = 5.080.000) en dan allemaal 10 euro in de pot. Genoeg voor eigen promotie en nieuwsgeving, wat rechters en ander juridisch gepeupel. Dat dit niet rechtsgeldig is maakt weinig uit, gewoon bij verstek veroordelen. Hou dit een paar jaar vol en de rest van EU is ook aangehaakt dunkt me.
sobokan | 17-01-16 | 18:24

Go Erik, go Thierry!
knerf | 17-01-16 | 18:24

Die heeft korting gehad als hij even de naam noemt van Huibert-Jan van Roest van Langerak/van Roest Advocaten? Goeie actie trouwens!
Watching the Wheels | 17-01-16 | 18:25

Goed zo!! Erik waar kan ik geld storten om mee te helpen je advocaat te betalen?
Glas Koning | 17-01-16 | 18:25

@ET007 | 17-01-16 | 18:23
Meeste BN-ers incl onze reteringslijders hebben al een mooi vluchtplekje klaar voor als het te heet onder de voeten gaat worden. Vandaar het spreekwoord “regeren is vooruitzien”
kutman | 17-01-16 | 18:26

@eerstneukendanpraten | 17-01-16 | 18:23
Je hebt humor 🙂
kutman | 17-01-16 | 18:28

http://batavirus.nl/2016/01/17/laatste-keer-keer-svennusmax-bij-opvliegersop1/ volg meer!
Watapatja | 17-01-16 | 18:29

“Vannacht tussen middernacht en 03:00 uur zal De Vlieger in de laatste aflevering van Opvliegers op 1 op Radio 1 dieper ingaan op zijn voornemen om de Staat voor het gerecht te dagen.”

Hopelijk is er later dan ergens een .mptje te downloaden?

“In de Volkskrant van maandag zal een stuk van De Vlieger en Baudet verschijnen waarin zij hun eisen nader toelichten.”

Als het openbaar verschijnt op de Volkskrant webstek, dan kan ik daar mooi een PDFje van bakken. Zo niet dan hoop ik dat het elders downloadbaar beschikbaar is.

Vind het een bewonderenswaardig initiatief, je moet er maar tijd en geld in kunnen en willen steken. Zo zien we democratische initiatieven opnieuw reëel in werking treden. Buitengewoon loffelijk.

De regering en de Tweede Kamerleden die deze mogelijkheid wettelijk gecreëerd hebben, zullen niet verwacht hebben dat dit soort iniatieven van de grond zou komen. Een gemeenschap bestuur je van onderen af!
Salut! Evocatus
Evocatus | 17-01-16 | 18:29

Wordt tijd voor een Neurenberg 2, alle wegkijkende en pro islam partijen dagvaarden.
de uitbater | 17-01-16 | 18:29

necrosis | 17-01-16 | 18:18
En als we de EU niet hadden zouden we overspoeld worden door een tsunami van moordlustige wilde horden uit het zuiden en het oosten. Oh wacht…
eerstneukendanpraten | 17-01-16 | 18:29

@Ongeblustekalk | 17-01-16 | 18:22
Waarom zou het niets opleveren?
Ik hoop op veel aandacht van buitenlandse (bij voorkeur EU-landen) pers.
Misschien gaan er in meerdere landen initiatieven plaatsvinden.
*zin aan*
necrosis | 17-01-16 | 18:30

@necrosis
Jij bent best jeugdig van geest, weet je dat wel?
Ongeblustekalk | 17-01-16 | 18:33

@ Evocatus | 17-01-16 | 18:29
.
vannacht om 3 uur. Lekker tijdstip, zal hij echt veel luisteraars mee bereiken…
Glas Koning | 17-01-16 | 18:33

Erik is goed bezig.
xtree | 17-01-16 | 18:34

@eerstneukendanpraten | 17-01-16 | 18:29
http://www.nu.nl/politiek/2891173/nederlandse-grensbewaking-voorbeeld-europa.html
Vooral de laatste zin is schitterend.
kutman | 17-01-16 | 18:35

Hulde! en…
“Vannacht tussen middernacht en 03:00 uur zal De Vlieger in de laatste aflevering van Opvliegers op 1 op Radio 1 dieper ingaan op zijn voornemen om de Staat voor het gerecht te dagen. ”

Linkje van de stream aub.
XaleX_2 | 17-01-16 | 18:35

Als Rutte het zelf al heeft over ‘een internet achtige contructie’ dan is daar eigenlijk alles al mee gezegd
Mark van Leeuwen | 17-01-16 | 18:39

@Glas Koning | 17-01-16 | 18:33
Ik zet in ieder geval de radio op mijn werk aan.
necrosis | 17-01-16 | 18:40

Geenstijl doet me denken aan een renaissance van de boekdrukkunst. In de vroege middeleeuwen had de clerus een monopolie op nieuws, immers de bijbel was alleen in latijn en dus had de burger geen enkele mogelijkheid om nieuws te ontvangen, te duiden en te delen. de boekdrukkunst keerde het monopolie toen de bijbel in het duits, frans beschikbaar kwam en de burger zelf kon leren of de bijbel letterlijk of figuurlijk moest interpreteren. Nu, idem De burger krijgt gefilterd nieuws meningen voorgekauwd, maar gelukkih helpt GS ieder gebrachte opinie schil voor schil te pellen
Progresievelng | 17-01-16 | 18:42

Geenstijl doet me denken aan een renaissance van de boekdrukkunst. In de vroege middeleeuwen had de clerus een monopolie op nieuws, immers de bijbel was alleen in latijn en dus had de burger geen enkele mogelijkheid om nieuws te ontvangen, te duiden en te delen. de boekdrukkunst keerde het monopolie toen de bijbel in het duits, frans beschikbaar kwam en de burger zelf kon leren of de bijbel letterlijk of figuurlijk moest interpreteren. Nu, idem De burger krijgt gefilterd nieuws meningen voorgekauwd, maar gelukkih helpt GS ieder gebrachte opinie schil voor schil te pellen
Progresievelng | 17-01-16 | 18:42

@Ongeblustekalk | 17-01-16 | 18:33
Dat kan kloppen, ik zie er namelijk ook veel jonger uit dan ik in werkelijkheid ben.
necrosis | 17-01-16 | 18:43

Als Urgenda kan winnen, waarom niet?
roze_bril | 17-01-16 | 18:46

Een referendum afgedwongen totaal gebaseerd op leugens. Jammer dat Baudet te laf is om een publiekelijk debat aan te gaan. Hij wijst alle uitnodigingen af en dat komt mede door de afgang van Jantje Roos bij het programma Oog in Oog. Ook Baudet weet, dat het een totale afgang voor hem gaat worden zodra hij met de echte feiten wordt geconfronteerd. Trouwens wisten jullie, dat Moldavië n Georgië op dezelfde dag als Oekraïne het associatieverdrag heeft getekend. Beetje vreemd toch dat Baudet heeft verzwegen. Het zijn toch qua corruptie vergelijkbare landen.
Slava Ukraine | 17-01-16 | 18:49

Lijkt me dat ze een sterke zaak hebben. Crowdfunding actie lijkt me dan ook zeker kans van slagen hebben; niet in de laatste plaats om in binnen- en buitenland meer aandacht te generen voor het referendum.
crk | 17-01-16 | 18:49

“Nóg erger is dat MinPres Rutte dit gewoon stilzwijgend laat gebeuren.”

Maar dit is wel volks wil want als je op Pvvd’66A stemt dan stem je Pro EUSSR.

Zo simpel is het.
ProAsfalt | 17-01-16 | 18:50

kutman | 17-01-16 | 18:35
Die laatste zin inderdaad, als het niet zo triest was zou je er bijna om moeten lachen.
eerstneukendanpraten | 17-01-16 | 18:51

@slava Ukraine nee maar. Dat dat OOK corrupte landen zijn, dat verandert de zaak natuurlijk compleet. Thnx man, voor deze feiten.
roze_bril | 17-01-16 | 18:52

Een referendum afgedwongen totaal gebaseerd op leugens.
@Slava Ukraine | 17-01-16 | 18:49

Leg eens uit, zwitsal!
necrosis | 17-01-16 | 18:54

@necrosis | 17-01-16 | 18:43
Het kan zijn dat je je als een kind gedraagt?
*hehe*
miko | 17-01-16 | 18:56

@miko | 17-01-16 | 18:56
*oorvijg uitdeelt*
necrosis | 17-01-16 | 18:58

Slava Ukraine | 17-01-16 | 18:49
Dankzij hun inspanningen is er in ieder geval debat met bijdragen uit verschillende hoeken. Uw tegeltje is daar een voorbeeld van. Als het aan de EU en onze regering had gelegen, was er in het publieke discours nauwelijks gesproken over welk verdrag dan ook. Dat is juist het het om gaat.
63116114 | 17-01-16 | 18:58

Eindelijk een paar mensen die actie nemen. Go Erik, go Thierry!
Nefret | 17-01-16 | 18:58
eerstneukendanpraten | 17-01-16 | 18:29
ROFL!
.
Slava Ukraine | 17-01-16 | 18:49
Het volk wist echter van niets, dus dan sta je al sterker. Tenminste, als je, zoals de EU ons wil doen geloven, een democratie bent.
.
Linkje van de stream aub.
XaleX_2 | 17-01-16 | 18:35

Hier volgens mij: http://batavirus.nl/2016/01/17/laatste-keer-keer-svennusmax-bij-opvliegersop1/
12ejordan | 17-01-16 | 18:59

*1e het = waar
63116114 | 17-01-16 | 19:00

Pas maar op Vlieger, het commando is al in overleg!
http://p5.focus.de/img/fotos/crop5203358/4681331978-cfreecrop_21_9-w1280-h720-otx0_y0-q75-p5/99158448-568×320-1-jan-11-2016-19-04-04-poster.jpg
miko | 17-01-16 | 19:05

@12ejordan | 17-01-16 | 18:59
Heeft de Vlieger nou een jurk aan?
necrosis | 17-01-16 | 19:07

@kutman | 17-01-16 | 18:35
EPIC nu.nl bericht. Ik ga hem inlijsten.
Mark_D_NL | 17-01-16 | 19:08

@Slava Ukraine | 17-01-16 | 18:49

Die leugens mag u even toelichten?
.
Corruptie is overigens niet het enige weerzinwekkende aan Ukraine. Er is indertijd gewoon uitgelegd dat Roemenië en Georgië inderdaad zo’n verdrag hebben gehad. Echter aangezien het de eerste aanvraag van zo’n referendum betrof moet je keuzes maken. Je begint dan simpelweg niet met drie tegelijk. Komen we weer terug op de weerzinwekkendheid van Ukraine. Duidelijk een prioriteit boven Roemenië en Georgië.
.
Maar goed bij het begin beginnen. Die bewering over leugens, doe die maar eens even staven? Een zoveelste pro-verdrag lastertongetje is namelijk overbodig.
Parel van het Zuiden | 17-01-16 | 19:10

@Slava Ukraine | 17-01-16 | 18:49
Ja we weten donders goed dat er ook voor Georgie en Moldavie een verdrag is, maar omdat het alle 3 aparte verdragen zijn hadden we dan 3 van deze trajecten moeten opstarten. Aangezien de opgelegde drempels voor het houden van een referendum nogal hoog zijn is gekozen om er 1 van te kiezen. Het is het verdrag met de Oekraine geworden omdat er werd verwacht dat deze de meeste kans van slagen had (en is gebleken dat dit klopt) met name door dat de Oekraine meer in het nieuws is dan de andere 2.
In het leven moet je weleens keuzes maken, dit de uitkomst van zo een keuze.
Energya | 17-01-16 | 19:12

Ik zou graag wat geld storten. Om niet alleen die Vliegert te laten betalen. Want het komt waarschijnlijk uit zijn zak. Crowdfunding dingetje doen GS? Ik ben klaar met dat EU ding. Gewoon weer lekker Europa.
Mark_D_NL | 17-01-16 | 19:12

@gestopt | 17-01-16 | 18:19
Voor het niet opvragen van de radarbeelden m.b.t. MH17 zouden inderdaad het kabinet en de kamerleden PvdA/VVD vervolgd kunnen worden, zie b.v. Art. 189 Sr & Art. 355 Sr. Het is in principe een analogie van een moordzaak waarvan het autopsierapport verduisterd wordt. Ik vermoed zelf dat idd. op enig moment enkele nabestaanden wiens geduld op is ook daadwerkelijk aangifte zullen gaan doen. Hoewel het een redelijk kansloze procedure lijkt sinds het Pikmeerarrest 1996, is het opzettelijk frustreren van een moordonderzoek toch wel van een andere categorie dan giftige bagger lozen.
#enpassant | 17-01-16 | 19:12

kutman | 17-01-16 | 18:14
En zelfs het door ons betaalde pensioen wordt met bijna grof geweld gewoon met een paar jaar verhoogd.
Ik ben werkzaam vanaf 1985, tegen de tijd dat ik eraan toe ben, is het pensioen waarschijnlijk al weer verhoogd naar het 70e levensjaar.
Ommezwaai | 17-01-16 | 19:13

Oke, dan wil ik graag een antwoord op het volgende, GS en alle andere reaguurders.

Nederland is met toetreding in de EU en met het verdrag van lissabon, vetorecht-loos. Nederland kan alleen een advies inbrengen in de europese unie maar verder geen veto intrekken zoals andere landen dat wel kunnen.

Voor een besluit heeft Brussel feitelijk de stem van NL niet nodig. Als zij dat verdrag ractificeren dan is dat gewoon volgens het europees recht. En welke recht ‘overruled’ nu exact? Die van de europese.

Wie er destijds dat besluit of verdrag (lissabon) ook getekend heeft, heeft feitelijk dit land verkocht aan brussel, en is allang breeduit afgetreden (kijk maar naar balkenende, wim kok en alle andere die hiervoor verantwoordelijk waren) en kunnen niets meer doen ook.

Het punt is is dat zoiets als dit gewoonweg genegeerd gaat worden, nederland het spelletje mee zal gaan spelen, maar het besluit van het volk uiteindelijk NIETS aan het feit doet dat brussel allang dat verdrag geractificeerd heeft en daar NL ook niet voor nodig heeft. We krijgen dus een zinloos referendum als je het zo bekijkt dat niets teweeg zal brengen.

Onze democratie bestaat niet meer. Daar zijn honderden voorbeelden van te vinden dat onze overheid en ook lokale overheden zoals gemeentes, daar gewoon fors overheen lopen. Een AZC inspreek-avond. U mag inspreken, maar wij hebben de beslissing al gemaakt dat het er komt.

Eigenlijk moet Nederland zo snel mogelijk uit de EU. Het kost meer dan dat het oplevert. Ook in cultuur. Al die verrijkers zullen straks ook hun plek hier in dit land op gaan eisen op waarop wij meer en meer moeten gaan inleveren. Oh nederland, let goed op uw saeck.
Anoguurder | 17-01-16 | 19:13

necrosis | 17-01-16 | 18:54

Nou er is inderdaad het e.e.a. verdraait.

Voorbeelden zijn bijvoorbeeld dat Oekraïne lid kan worden van de EU, dat Oekraïne een defensie-pact met de EU sluit, dat Oekraïners straks overal mogen werken etc. Het verdrag is 95% handelsakkoord en 5% politiek met als doelstelling om de corruptie in Oekraïne te bestrijden. Je mag van mij best tegen het associatieverdrag zijn maar doe het wel om de juiste redenen. Daar ontbeert het namelijk aan op dit moment. Dat is jammer want als je niet kan aantonen waarom verlies je al op voorhand.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:14

Wat een heerlijk plan!
belo | 17-01-16 | 19:15

@Slava Ukraine | 17-01-16 | 18:49
Welke leugens?
—
Hier vngen, een feit! – Ukraine is in de Europa koploper in slaven handel. De schatting is dat er minimaal, op jaar basis, 100.000 slaven worden verhandeld.
Mark_D_NL | 17-01-16 | 19:15

@Anoguurder | 17-01-16 | 19:13
Zo’n verdrag KAN leiden tot toetreding tot de EU, en daar is een ‘ja’ van ALLE EU-landen voor nodig, dus ook van Nederland.
Stel dat Nederland massaal ‘nee’ stemt bij het referendum, heeft Rutte een probleem.
necrosis | 17-01-16 | 19:17

Anoguurder | 17-01-16 | 19:13

Onzin alle lidstaten moeten instemmen met EU verdragen en wetten. Je snapt er niets van.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:17

@VanBukkem | 17-01-16 | 18:22
“Kunnen we niet gewoon aangifte doen van hoogverraad?”
Daar had iemand al iets voor bedacht. Alleen nog even invullen, en klaar alweer. Overigens is het voor meerdere zaken te gebruiken.
http://piratepad.net/YYgC7baYUb
scharrelei | 17-01-16 | 19:19

@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:14
Er valt niet veel handel te drijven, die lui hebben geen geld om onze spullen te kopen.
Overigens produceren ze wel goedkope en lekkere wijn, dus zal Frankrijk wel weer lastig gaan doen.
Die willen hun eigen slootwaterboeren beschermen.
necrosis | 17-01-16 | 19:21

@necrosis | 17-01-16 | 19:17
@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:17
Nog een keer. Nederland heeft geen vetorecht in de EU. Nederland kan alleen advies uitbrengen. Ik nodig je graag uit uit te zoeken waar Nederland wel een veto in de EU in heeft. Vind je niet.
Anoguurder | 17-01-16 | 19:25

And the story continues… Ben benieuwd!
Ik had het overigens beter gevonden als jullie een referendum hadden kunnen organiseren over de belachelijke en geldverslindende maandelijkse verhuizing van het Europees Parlement van Brussel naar Straatsburg. Als minister Rutte meeleest: als je er nou voor zorgt, nu je voorzitter bent, dat die onlochische verhuizing stopt (zonder compensatie voor Frankrijk, ze mogen blij zijn dat ze jarenlang van dit nutteloze gedoe hebben kunnen profiteren), dan beloof ik bij het komende referendum over het verdrag met de Oekraïne op ja te stemmen.
AntonPantoffel | 17-01-16 | 19:27

@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:14
“het bevorderen van vrede en stabiliteit op regionaal en internationaal niveau”… Ja dat staat op de eerste pagina op de Europa-nu.nl website, over het associatie verdrag. En die website is van de EU. Niet van mij… de EU zegt dat het gaat om vrede en stabiliteit.
—
Heb tevens een groot deel van het verdrag gelezen. En daar kom uit dat het heeeeeel veeeel gaat over veiligheid. En zoals je hierboven ziet, ook internationaal, lees Rusland. Maar ook, ja klopt corruptie. Maar dat is ook niet ons probleem en gaan wij zeker niet betalen. En dus ook geen argument wanneer je voor et associatie verdrag bent.
—
Hier is de link, leer je misschien nog wat. http://www.europa-nu.nl/id/vjeveyp2hkjv/associatie_overeenkomst_eu_oekraine
Mark_D_NL | 17-01-16 | 19:27

Hulde! Ben benieuwd. #SvenOp1
Driewerf Hoezee | 17-01-16 | 19:28

Dit is natuurlijk 100% een politiek verdrag. Handel heeft er geen fuck mee te maken. Dat is een rookgordijn.
roze_bril | 17-01-16 | 19:28

necrosis | 17-01-16 | 19:21
Het land is in principe schatrijk maar wordt momenteel leeggeroofd door oligarchen en zwaar onderdrukt door het Kremlin. Feitelijk stem je als je tegen stemt voor Russische invloed en dus corruptie en criminaliteit hetgeen juist de reden is dat Oekraïne al decennia uit de invloedssfeer van Rusland probeert te komen. Daarnaast is Nederland nu al één van de grootste investeerders in Oekraïne dus je steekt ook nog je middelvinger op naar onze ondernemers.

Kom overigens maar op met solide argumenten waarom we het verdrag moeten afwijzen? Die zijn er tot dusver vrij weinig. Oekraïne krijgt middels dit verdrag meer lasten dan lusten en het enige risico is dat Oekraïne te weinig tot niets doen om te hervormen in dat geval hebben we een niet functioneel verdrag. Nou ja, jammer dan.

Nogmaals. Er zitten geen nazi’s in de Oekraïnse regering. De hervormingen die Oekraïne moet uitvoeren bestrijden de corruptie die ongeveer net zo erg is als Rusland. We hoeven ze niet militair te steunen tegen Rusland en gaan dat ook niet doen. Oekraïne moet wél betalen aan de EU maar mag niet meepraten net zoals Noorwegen en Zwitserland. De geschatte netto overheidsinvesteringen kosten de werkende burger letterlijk een paar euro per jaar. Oekraïne hoopt zich ergens in 2020 kandidaat te kunnen stellen maar de kans dat ze dit lukt is vrijwel nihil. En ga zo maar door.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:31

Kan er niet ook eens gekeken worden naar een rechtszaak tegen Rutte gericht op het voorkómen dat deze man na voorjaar 2017 een duurbetaalde baan bij de EU krijgt?
Argumentatie:
1. Het nalaten van het krijgen van gerechtigheid voor 298 doden in vlucht MH17.
2. Het laten schofferen van Nederland door Oekraïense staatslieden.
3. Het toelaten van vele tienduizenden asielzoekers in Nederland, zonder dat daar een goed opvang- en integratieplan tegenover staat, en waarvoor geen draagvlak is onder de bevolking.
4. Het ongebreideld lenen van Nederlands geld aan de bodemloze put die Griekenland heet, ook hier weer zonder plan, onderbouwing en draagvlak.
Mark Rutte maakt ons land te schande en verdient uitsluitend een oneervol ontslag en rechtsvervolging wegens verraad in meerdere opzichten.
Arkan Sonney | 17-01-16 | 19:34

Ga het effe niet volgen, teveel input deze week.
*Satyricon….The dawn of a new age opzetten doet*
Annie MG 42 | 17-01-16 | 19:35

@Anoguurder | 17-01-16 | 19:25
Het verdrag van Lissabon heeft de EU inderdaad het recht gegeven namens ons verdragen af te sluiten, maar het is geen volledig recht. Er zijn zaken waarvoor alle lidstaten een akkoord moeten geven.
Handelsverdragen vallen inderdaad onder het recht van de EU, maar door de veiligheid en financiële onderdelen van dit akkoord is dit niet een akkoord dat de EU namens ons mag afsluiten. In dit geval moeten alle leden ratificeren, dus in dit geval is een Nederlandse handtekening wel degelijk noodzakelijk of we wel of geen veto recht hebben maakt hier dus niets uit.
Energya | 17-01-16 | 19:37

@Anoguurder | 17-01-16 | 19:13
Feitelijk is het tekenen van het Verdrag van Lissabon een vorm van hoogverraad geweest. Iets anders kan ik er niet van maken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogverraad
VanBukkem | 17-01-16 | 19:37

@Anoguurder | 17-01-16 | 19:25
Dan ik ook nog maar een keer:
Als Oekraïne wil toetreden tot de EU, is een unaniem (!) ‘ja’ vereist, dus ook van Nederland.
Zegt Nederland ‘nee’, dan GEEN lidmaatschap van de EU.
necrosis | 17-01-16 | 19:38

@roze_bril | 17-01-16 | 19:28
Dat klopt helemaal, voor een echt handels verdrag is ratificatie van Nederland niet nodig, dat mag de EU namens ons doen.
Energya | 17-01-16 | 19:38

Rutte is gewoon een landverrader die vervolgd moet worden!
Lexus01 | 17-01-16 | 19:39

Anoguurder | 17-01-16 | 19:25
Nederland heeft geen veto maar alle lidstaten moeten wel instemmen met een verdrag of wetgeving. De facto heeft Nederland dus wel een veto want als de lidstaten niet allemaal unaniem instemmen gaat het feest niet door. De reden dat de EU zich druk maakt is met name omdat om de verkeerde redenen het verdrag, wat al grotendeels in werking is, niet volledig geratificeerd wordt wat simpelweg een knieval is naar het Kremlin en dat is best erg want hoeveel je ook mag balen van onze regering, de EU of NAVO of wat dan ook de Russen zijn niet onze vriendjes en eigenlijk alleen vriendjes van de Russen en dat moet je nooit willen. Vladimir Poetin leeft ergens tussen het koloniale Russische Tsarenrijk en de USSR. De Russische propaganda is dermate goed dat veel reaguurders nog steeds geloven dat de Krim echt ingepikt zou worden door de NAVO, dat nazi’s de dienst uitmaken in Oekraïne en een Oekraïense straaljager MH17 uit de lucht heeft geknalt. Dat is pas echt beangstigend. De zogenaamde kritische denker is compleet gehersenspoeld door Russische propaganda. Niet zo vreemd want dat is Poetin zijn opleiding namelijk. Poetin heeft zijn hele KGB carrière als desinformatie agent gewerkt.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:40

Geweldig nieuws, een krachtige statement en op de juiste (geweldloze) manier aangepakt.
Ik verwacht niet dat we na het referendum onze nationale autonomie terughebben, of onze corrupte politici kwijt zijn. Maar wat er in beweging is gezet door GeenPijl en CO is door geen NOS meer meer weg te praten en krijgt nu zoveel wind in door oorlogsmisdaden zoals in Keulen.

We gaan de goede kant op met zijn allen, Pegida-achtig geweldloos dit land weer naar normale rationaliteit toebrengen. En taking names van allen die het zover hebben laten komen.
Szymon | 17-01-16 | 19:41

Veel, heel veel geld van de EU gaat naar Ukraine als gevolg van dit verdrag, EU zegt het zelf:
“These measures combined could bring overall support of at least €11 billion over the coming years from the EU budget and EU based international financial institutions (IFIs) in addition
to the significant funding being provided by the IMF and World Bank.”
http://europa.eu/newsroom/files/pdf/ukraine_en.pdf
La Bailaora | 17-01-16 | 19:41

@dekoreaanseslet het is simpel 48 miljoen Oekraïne qua inwoners , inkomen 80 euro per maand , minus 30 euro energiekosten = 50 euro over , besteedbaar inkomen nihil. Dus voor Nederland negatief interessant voor Europa een bleeder, economie van de Oekraïne is kolen (die niemand wil, want vies) en graan. = vette subsidie, en verder Nederland moet ratificeren wat nog niet gebeurd is , kortom #fail = ja ik ga stemmen en nee is mijn keuze…
voxpopuli | 17-01-16 | 19:44

-weggejorist-
koolteer | 17-01-16 | 19:45

necrosis | 17-01-16 | 19:38
Het verdrag gaat helemaal niet om een lidmaatschap. Dat is een bewuste verdraaiing van GeenPeil. Het verdrag gaat om een handels en politieke integratie in de Europese markt niet om een lidmaatschap. Oekraïne wil dat wel maar vrijwel iedereen is het er unaniem over eens dat Oekraïne waarschijnlijk nooit ook maar enigzins kunnen voldoen aan de voorwaarden indien ze dat wel kunnen zijn ze welkom. Daar is in principe helemaal niets mis mee. Verder heb je gelijk.

Ik blijf het moeilijk vinden dat er verdraait en gelogen moet worden om de anti-verdrag arguementen kracht bij te zetten. Dat is toch niet nodig? Buiten dat word je gefileerd op valide argumenten door mensen die wel dossierkennis hebben.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:45

Sinds wanneer zijn democratie minnende burgers de luizen in de pels geworden? Waar is het Nederland waarin ik ooit het licht zag gebleven?
atheïstisch stemvee | 17-01-16 | 19:46

Ik laat geen kans onbenut om de verkwanselaars van dit continent te dwarsbomen.
pluk-87 | 17-01-16 | 19:47

@La Bailaora | 17-01-16 | 19:41
Dan heffen ze toch gewoon Europese belasting?
Als iedere EU burger €50 betaalt, levert dat €25 miljard op.
necrosis | 17-01-16 | 19:48

voxpopuli | 17-01-16 | 19:44
Dat komt omdat je geen toekomstvisie hebt. Zoals gezegd Oekraïne heeft een relatief hoogopgeleide bevolking, enorm veel resources en vreselijk veel potentie als land. Hetgeen wat Oekraïne de nek omdraait is de invloed van het corrupte Rusland en de landelijke corruptie. Dat verander je niet 1,2,3 maar dit verdrag is een stap in de goede richting. Over jouw centjes hoef je jezelf geen zorgen te maken want dat zal je als je rijk bent helemaal niet voelen en als je arm bent ook niet.

De enige logische reden die ik kan bedenken om nee te stemmen is omdat de kans aanwezig is dat Oekraïne zich niet kan hervormen en zoals ik al vermelde zit je dan met een niet functioneel verdrag maar dat is het dan ook. Dat is minder erg dan het verdrag verwerpen want nu is er al voor miljarden geïnvesteerd door het bedrijfsleven dat geld kan je dan verbranden.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:51

@necrosis | 17-01-16 | 19:48
Ja natuurlijk, dus wij gaan het weer betalen. En het is echt te hopen dat het bij deze bonussen blijft, maar jij en ik weten dat Griekenland, een veel kleiner land, ook al zo’n bodemloze put is geworden. En he, Ukraine is net zo failliet als Griekenland, met als bijkomend voordeel dat het nog, ja nog, corrupter is, vol met nazi’s en olichargen die alles opzuigen. En daarnaast moet het ook nog eens, anders dan Griekenland, een oorlog financieren. En daarnaast valt 50 Euro voor een Nederlander nog wel mee, maar voor een Portugees of Griek niet. Tel uit je winst.
La Bailaora | 17-01-16 | 19:53

@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:45
Met Kroatië hadden we ook een associatieverdrag, en nu zijn ze ook lid van de EU.
necrosis | 17-01-16 | 19:53

@VanBukkem | 17-01-16 | 19:37
Balkenende, woont die nog in Nederland? Of is hij al gevlucht.
Mark_D_NL | 17-01-16 | 19:58

voor wie vannacht niet kan:
http://www.radio1.nl/gemist-overzicht
”opvliegers” opzoeken in rechter menu. Is tot maanden na uitzenddatum nog te beluisteren.
Hufter | 17-01-16 | 19:59

Lexus01 | 17-01-16 | 19:39
Ik vind dat zo kinderachtig. Rutte en het kabinet doen binnen de wetgeving wat ze kunnen in het belang van Nederland binnen de helaas vermengde respectievelijke ideologieën van de PvdA en VVD. Dat betekent geven en nemen. Dat is hoe we het hier doen.

Al bijna veertig jaar hoor ik niets dan gezeik op politieke leiders. Van Lubbers tot Rutte het is nooit goed. Het is gewoon klagen om te klagen. Zo slecht doet Rutte het echt niet. Het enige wat je het kabinet mag aanrekenen is dat we de asielwetgeving niet herzien. En geloof me de VVD wil dat dolgraag zoals we niet willen betalen voor autochtone paupers willen we dat al helemaal niet voor allochtone paupers. Daarvoor zul je dus echt de linkse en centrum partijen moeten aanspreken want die blokkeren dit soort discussies.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:59

Rechtstaat is ook stuk net zoals democratie. Ze zetten wel hoog in, dat wel. En slaapt Arrogander ooit wel eens? Om drie uur s’nachts. Geeft al aan hoe krampachtig zij het proberen het aan het volk voorbij te laten gaan. Enfin, ik wacht af.
Vageling | 17-01-16 | 20:00

@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:31
‘Het land is in principe schatrijk maar wordt momenteel leeggeroofd’.
Het lijkt Nederland wel.
gentle giant | 17-01-16 | 20:01

De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:40
Wat heb jij toch steeds tegen Rusland? Verklaar je nader !
Dat land is echt niks mis mee, en we kunnen daar prima zaken mee doen maar dat wordt nu weer door de EU moeilijk gemaakt. En Russen zijn ook Europeanen net als wij.
Klompmans | 17-01-16 | 20:04

Mogen we dan net als bij die massa-aangifte tegen wilders ook alvast voorgeprinte aangiftes op het politiebureau hebben liggen. Dan vul ik er meteen 1 in !
Kami sama | 17-01-16 | 20:04

necrosis | 17-01-16 | 19:53
Dus? Dat is echt appels en peren vergelijken. Oekraïne kan naar eigen zeggen pas in 2020 aanvraag doen tot lidmaatschap en als ze tegen die tijd weten te hervormen en dus klaar zijn om toe te treden zijn letterlijk al je argumenten voor een tegen van tafel. Van daar dus het strakke politieke gedeelte van het verdrag. Oekraïne moet simpelweg hervormen en tevens hun problemen met Rusland oplossen. Ik geef het ze te doen. De enige die dat min of meer lukte was Cyprus en dat is behoorlijk welvarend geworden.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:05
Rutte en het kabinet doen binnen de wetgeving wat ze kunnen in het belang van Nederland
@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:59

Geloof je het zelf?
necrosis | 17-01-16 | 20:05

@necrosis | 17-01-16 | 18:58
Niet op dat knopje drukken necro, niet doen….
Wijze uit het Oosten | 17-01-16 | 20:08

@Slava Ukraine | 17-01-16 | 18:49
Recht lullen wat krom is met een ja maar hunnie? Man, man, man.
Vageling | 17-01-16 | 20:09

Klompmans | 17-01-16 | 20:04
Je hebt kennelijk geen verstand van zaken doen. In de internationale zakenwereld is het een ongeschreven regel dat je uiterst voorzichtig bent met Russische klanten omdat je een enorm risico loopt het is een lachwekkend corrupt kutland dat teert op olie en gas uit Siberië. Bij twee voormalige werkgevers kreeg ik altijd de opdracht om Russen vooruit te laten betalen of tenminste een aanbetaling te doen afhankelijk van de dienst om de simpele reden dat wanbetaling een nationale hobby is van de Russen. De groteske corruptie doet niets onder voor die van Oekraïne. Het lijstje meest corrupte landen met enige betekenis is Rusland, Oekraïne en Nigeria. Onbegrijpelijk dat nitwits hier denken dat Rusland ook maar een haar beter is dan Oekraïne. Je kan daar helemaal niet goed zaken doen. Vandaar dus dit verdrag om dit te doen veranderen in Oekraïne. Hadden we maar een verdrag met Rusland.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:11

necrosis | 17-01-16 | 19:07
Geen idee. Ik kende de man niet tot ik zijn naam hier las. Ik word ook maar doorgestuurd.
12ejordan | 17-01-16 | 20:13

necrosis | 17-01-16 | 20:05
Ja. Rutte doet ook maar wat hij en zijn partners van de PvdA denken dat het beste is voor Nederland. Het is mensenwerk. Als jij premier zou zijn zou je ook niet iedereen tevreden kunnen houden. Te beginnen met VVD stemmers. Alles is relatief kerel.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:15

@Klompmans | 17-01-16 | 20:04
Vraag hem eens wat anders. Liep laatst te oreren van maling aan bejaarden en sociale voorzieningen. Geen cent wil hij geven. Maar voor failliet Oekrainë moet IEDEREEN de buidel trekken.
Vageling | 17-01-16 | 20:15

@Wijze uit het Oosten | 17-01-16 | 20:08
Hoezo?
Is je brood op?
necrosis | 17-01-16 | 20:16

Blijven roeren waar ’t stinkt, altijd goed.
Latrinalia | 17-01-16 | 20:18

@Wijze uit het Oosten | 17-01-16 | 20:08
Overigens heb ik geen tijd meer om op knopjes te drukken.
Ik moet inmiddels naar mijn werk.
*out*
necrosis | 17-01-16 | 20:19

gentle giant | 17-01-16 | 20:01
Nederland is er rijker op geworden. Eén van de weinige landen ter wereld waar werkloze nietsnutten een relatief rijk leven kunnen leiden. Naar schatting komen zo’n 5% van de vluchtelingen uit Rusland en Oekraïne naar het westen en dus Nederland. Ik zie geen Nederlanders naar Oekraïne of Rusland vluchten jij wel?

Het gevoel bekruipt me steeds meer dat er teveel reaguurders inhoudsloos blaten om te blaten. Het leven is nu eenmaal niet gemakkelijk maar als je de mazzel hebt om in Nederland geboren te zijn denk ik wel dat je wat meer moet relativeren. Niets is ideaal of een utopie maar vrijwel nergens ter wereld heb je het beter.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:19

@necrosis | 17-01-16 | 20:16
Nóg niet…
Maar er zitten er een paar op het vinkentouw voor een bammetjespakket..
Wijze uit het Oosten | 17-01-16 | 20:20

@Kami sama | 17-01-16 | 20:04
Lijkt me een strak plan om de Vlieger en Baudet hierin te ondersteunen met aangiftes.
Ik ga met liefde nog een keer de straat op om ruim 4k handtekeningen onder een aangifteformulier op te halen.
Als GS het voortouw neemt,zal ik de eerste zijn die me zal aanmelden.
deraderendraaien | 17-01-16 | 20:20

De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:11
Ik weet niet in wat voor branche je actief was/bent, maar zelf hele andere ervaringen, positief. Zo zie je maar weer, niet alles en iedereen over een kam scheren. Geen scheeftandverhofstadt of Putin met sancties die voor mij een moeimaker was, al was dat wellicht de bedoeling.
Latrinalia | 17-01-16 | 20:22

@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:11
Dat vooruit betalen betreft in elk geval alle oostblokkers. Met Russen heb ik op dat gebied nog de beste ervaringen. Polen, Oekraïners, Roemenen e.d. hebben wat dat betreft amper eergevoel. Als een Rus zijn hand er op geeft, sterft hij liever dan in gebreke te blijven.
De Oekraïne heeft veel minder tegen corruptie gedaan dan de landen die onder Russische invloed staan. Zeker nu er geldkranen vanuit EU, USA en IMF wagenwijd openstaan.
De georganiseerde misdaad beleeft daar momenteel een gouden tijd, en dat gaan wij belonen met een verdrag dat de kranen nog verder openzet. Top idee!
koolteer | 17-01-16 | 20:22

@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:19 NL is rijker geworden?
U lult and by God, i hope you know it.
gentle giant | 17-01-16 | 20:22

De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:14
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 19:45
Je verwijt iedereen maar geen kennis van het verdrag te hebben. Nou, hier dan:
.
Artikel 1 Doelstellingen
1. Er wordt een associatie tot stand gebracht tussen de Unie en haar lidstaten, enerzijds, en Oekraïne, anderzijds.
2. Deze associatie heeft ten doel:
a. geleidelijke toenadering tussen de partijen te bewerkstelligen op basis van gemeenschappelijke waarden (…)
– Dit klopt al niet, want de Oekraïne heeft onze kunstschatten geroofd en weigert ze terug te geven. Een ordinaire dief dus, dat Oekraïne. Dus hoezo ‘gemeenschappelijke waarden’? Ga je zaken doen met een dief? Ga je een contract afsluiten met iemand die de wet overtreden heeft?
12ejordan | 17-01-16 | 20:22

Off topic: in Dortmund is een steniging van 2 transexuelen voorkomen door de politie (die toevallig voorbij kwam).
Frans1156 | 17-01-16 | 20:24

Vageling | 17-01-16 | 20:15
60% van je nationaal budget besteden aan ouderen, zwakken en zieken is nogal extreem vind je zelf niet? Er gaat 100 X meer naar ouderen, zieken en zwakkeren per jaar dan naar bijna elke andere kostenpost. En dat bedrag stijgt elk jaar. Dat vind ik nogal veel. Komt bij dat de grootste klagers meestal deel uitmaken van onrendabelen. Uitkeringsgerechtigden, ouderen, zieken etc. Hier krijg je op je 67ste een gigantisch dure chemotherapie aangeboden als je een kanker diagnose krijgt. Graties en voor niets. Dit terwijl je simpelweg geen bijdrage meer levert en dit geld ten koste gaat van de scholing en investeringen in de jeugd en toekomst. Mijn vraag is dus echt of het het waard is om zoveel geld (150 miljard) te steken in onrendabele mensen. Ik denk dat mocht ik ooit mijn kapitaal verliezen of opmaken dat ik al blij moet zijn met onderdak, bed en brood en mocht ik ziek worden en mijn behandeling niet zelf te kunnen betalen gelukkig moet zijn dat de samenleving wil betalen om het proces zo pijnloos mogelijk te maken.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:28

-weggejorist-
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:28

tis allemaal wat…
All_Anonymous | 17-01-16 | 20:28

Dat dit het megalomane Brusselse Kremlin slechts om gebiedsuitbreiding gaat, wordt bewezen doordat ze ook azen op de maffiastaat Moldavie en op Georgie, dat deels door Rusland is bezet, en dat zelfs aan de andere kant van Turkje ligt(niks Europa dus); pure meghalomanie dus..!
En de EU burgerij wordt zonder zelfs ook maar ingelicht te worden voor een fait accompli gesteld.
Alleen maar dankzij GS zijn we op de hoogte van deze sluwe “staatsgreep” door het EU Politburo. En schandelijk genoeg hier in NL zo stilzwijgend mogelijk erdoor gejast door hun Haagse medeplichtigen, allen maar omdat Rutte een voorzittersbaantje heeft.
https://pbs.twimg.com/media/CYHaWlbW8AA63Ic.jpg
telelezer | 17-01-16 | 20:28

@Mark_D_NL | 17-01-16 | 19:58
Geen idee waar Balkenende nu uithangt.
Maar ik weet wel dat als wij een goed functionerend rechtssysteem hadden, Balkenende inmiddels allang een dagvaarding op de deurmat had liggen. Want nogmaals: in principe is het (ook gedeeltelijk) overdragen van de soevereiniteit aan Brussel niks meer of minder dan hoogverraad.
Wat voor straf staat er eigenlijk op hoogverraad? De strop of het vuurpeloton?
VanBukkem | 17-01-16 | 20:29

@ De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:28
https://www.youtube.com/watch?v=sohRUQ_b7e0
telelezer | 17-01-16 | 20:31

12ejordan | 17-01-16 | 20:22
Die kunstschatten waar je naar refereert liggen in Donetsk in handen van een collaborateur van de Russen. Een ontslagen ex-SBU officier. Zie je hoe slecht jouw feitenkennis is?

Je schuift Oekraïne iets in de schoenen waar de Russen de werkelijke daders zijn. Schandalig hoe slecht je kennis van zaken is.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:31

@nemoj me jebat | 17-01-16 | 18:06
.
Ik stop je wel in.
Beetje wodka in de thee?
Piet Karbiet | 17-01-16 | 20:34

in principe is het (ook gedeeltelijk) overdragen van de soevereiniteit aan Brussel niks meer of minder dan hoogverraad.
Wat voor straf staat er eigenlijk op hoogverraad? De strop of het vuurpeloton?
VanBukkem | 17-01-16 | 20:29
.
En hoe zit het dan met de eed van het Nederlandse koningshuis richting de Nederlandse burgers? Het koningshuis vond EN vindt alles prachtig wat Brussel doet!
.
De eed:
“Ik zweer dat Ik de onafhankelijkheid (!!!!) en het grondgebied van het Koninkrijk met al Mijn vermogen zal verdedigen en bewaren; dat Ik de vrijheid en de rechten van alle Nederlanders en alle ingezetenen zal beschermen, en tot instandhouding en bevordering van de welvaart alle middelen zal aanwenden welke de wetten Mij ter beschikking stellen, zoals een goed en getrouw Koning schuldig is te doen.
Zo waarlijk helpe Mij God almachtig.”
Lupuslupus | 17-01-16 | 20:35

gentle giant | 17-01-16 | 20:22
Nee hoor. Nederland is rijker dan ooit. Zo rijk dat we helaas tig asielzoekers kunnen opvangen. Jij hebt misschien problemen maar zolang we met enig gemak honderdduizenden asielzoekers, uitkeringstrekkers, zieken en andere onrendabelen kunnen onderhouden kunnen we niet spreken van armoede. Jij kent geen armoede. Geen honger. Geen ellende. Je weet niet wat dat is. Zo rijk zijn we dus.

Het wordt pas ernstig als we geen geld meer hebben Nederland is en blijft voorlopig één van de rijkste landen ter wereld.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:39

Lupuslupus | 17-01-16 | 20:35
Je bent echt van lotje getikt als je intense samenwerking met bevriende natiestaten ziet als landverraad. Dat is hetzelfde als je vrouw te verwerpen omdat ze mannelijke vrienden heeft want ze zou alleen met jou moeten zijn.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:42

Haha wat een dictatuur is de EU toch ook, de representatieve democratie is al een lachertje en nu we bijna al onze soevereiniteit hebben weggegeven aan de ondemocratische en plutocratische Europese Commissie is het helemaal te triest voor woorden.
Bovendien een ‘nee’ op het referendum (als meer dan 30% van de stemgerechtigden komen opdagen) betekent niet dat het associatieverdrag niet doorgaat, het betekent simpelweg dat het opnieuw behandelt wordt door dezelfde mensen in de ivoren toren die vòòr het referendum al ja hebben geknikt.
Wat een trieste bedoeling.
LibertasAequitas | 17-01-16 | 20:43

@De Koreaanse Slet, het heeft weinig zin om met deze mensen in discussie te gaan. De 1 schrijft dat ze maar 80,- per maand verdien in Oekraïne en de ander zegt dat Oekraïne de grootste slavenhandel land is en dat de Oekraïense regering vol nazi’s zit plus een zekere Klompmans schrijft dat er niets mis is met Rusland.Poetin is zo fout als het maar kan en wordt gezien als de grootste agressor op dit moment. Dit betekent maar 1 ding, dat deze mensen totaal geen kennis hebben van Oekraïne en dat ze al aardig gehersenspoeld zijn door geenstijl, geenpeil en charlatan Baudet. De meeste kunnen niet eens normaal Nederlands schrijven en/of beginnen meteen te schelden. Zegt veel over het niveau op deze pagina. Rond half maart komt er een debat op tv over dit referendum. Ik hoop zo dat Baudet komt, want dan gaat hij net zo af als een gieter als Jantje Roos. Ook Baudet heeft totaal geen kennis over Oekraïne. Hij is er zelfs nog nooit geweest. Zolang Baudet het een burgeroorlog blijft noemen in Oekraïne en dat de Krim bevolking zelf heeft gekozen voor aansluiting bij Rusland, dan kan ik Baudet niet echt serieus nemen.Nou mensen, begin maar weer te schelden!
Slava Ukraine | 17-01-16 | 20:45

De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:42
.
Wie hier van lotje getikt is weet ik, maar ik ben het in ieder geval niet. Verder converseer ik liever niet met iemand die de ouderen en minder bedeelden in Nederland het liefst in een ravijn zou flikkeren.
.
Maar Karma is een bitch dus dat komt helemaal goed.
Lupuslupus | 17-01-16 | 20:47

De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:39
Jij bent geen alleenstaande moeder met een minimumloon en drie kinderen op de basisschool he? Waarvan de kinderen niet naar sport kunnen omdat er geen geld is.
En jij staat ook niet in de rij bij de voedselbank he ?
En jouw hypotheek is niet opgezegd omdat je je baan kwijt was he ?
Als rijke tweeverdiener met een hoge opleiding en een goed inkomen kun je makkelijk kletsen.
Klompmans | 17-01-16 | 20:48

@De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:39
Een beetje slet kan niet verder rekenen dan een paar honderd euro, dat is bekend.
Waar Rutte niet aan wil is een duidelijk reken sommetje te maken wat de immigratie kosten zijn.
Heel simpel, ook voor een slet te begrijpen, voor elke asieleiser die nu binnen komt moet je 1 mio in een potje stoppen x 60.000 in 2015 is 60.000.000.000 Gedeeld door 8 mio belastingbetalers zit je op een bruto 1.200 aan salaris wat je in mag leveren per maand, dus, sommetje maar niet maken, worden de NL-ers wat onrustig van.
Uw Verzekeringsadvis | 17-01-16 | 20:50

De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:28
Onrendabele mensen ?
Wat noem jij “onrendabele” mensen: 70+ ers? Gehandicapten? Werklozen? Mensen zonder baan en zonder uitzicht?
En jij vindt jezelf zo geweldig dus.
Klompmans | 17-01-16 | 20:56

Klompmans | 17-01-16 | 20:48
Nee dat klopt ik heb ook kapitaal en keihard daarvoor gewerkt. Dat ik een belachelijk percentage van mij bezit en inkomen moet afstaan aan onrendabelen vind ik dus onterecht. Het minimale moet genoeg zijn als jouw keuzes je onrendabel maken. Een alleenstaande bijstandsmoeder is natuurlijk ook een dom wijf die de verkeerde vent koos en nu de staat (lees belastingbetaler) laat betalen voor haar fouten.

Zoals gezegd als ik ooit onrendabel wordt dan accepteer ik met dankbaarheid de minimale hulp die ik krijg als bedankje voor mijn feitelijke bijdrage aan de samenleving. Vooralsnog kan ik prima voor mezelf zorgen en mijn familie zoals het hoort.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:58

Lupuslupus | 17-01-16 | 20:47

Nergens zeg ik dat we ze in een ravijn moeten sodemieteren. Wel ben ik uiterst kritisch op alle onrendabele vetzakken met een tyfusdure scootmobiel en andere zaken. Als je dat niet zelf kan regelen en je familie kan of wil je niet helpen dan lijkt mij het beter dat je gewoon sterft. Onzinnig en onlogisch om zoveel te investeren in een kansloos mens.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 21:01

Hadden we maar een verdrag met Rusland.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 20:11
Dat vind ik nou wel een zinvolle opmerking van je.
Klompmans | 17-01-16 | 21:02

De Koreaanse Slet = E. de Vlieger??
Glas Koning | 17-01-16 | 21:03

Klompmans | 17-01-16 | 20:56

Als je onrendabel opzoekt in het woordenboek dan weet je prima wat dat betekent. Zoals gezegd. 60% gaat naar mensen die niets meer (kunnen) toevoegen. Dat is best veel. Vervelend voor je als je onrendabel bent maar dat is jouw schuld. Je teert op de maatschappij en dat vind ik oneerlijk.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 21:03

“Vannacht tussen middernacht en 03:00 uur zal De Vlieger”
Volgens mij is dit programma van 00.00 tot 02.00 uur op Radio 1.
Of heeft Nachtkijkers een uurtje ingeleverd?
Pater Henk | 17-01-16 | 21:08

De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 21:03
Het is dus iemands eigen schuld dat hij 70+ er is en invalide wordt?
Of moeten we deze mensen dan maar gelijk afmaken als ze 70 worden?
Sorry, maar ik wordt wat cynisch.
Klompmans | 17-01-16 | 21:09

als een volk zo wordt voorgelogen door zijn volksvertegenwoordigers,
leugen op leugen op leugen.
dan moet het volk ze toch af kunnen zetten.
ze hebben toch een eed afgelegd.
als je dan met liegen wegkomt dan is ons nepparlement ook een leugen parlement..
dus had wilders het weer bij het rechte eind met pinokkio van de lage landen.
en voor de kranten die hier aan mee werken ,moeten alle abonnees verliezen
marco01 | 17-01-16 | 21:09

Dat vind ik nou wel een zinvolle opmerking van je.
Klompmans | 17-01-16 | 21:02
Kun je daar ook nog even op reageren.
Klompmans | 17-01-16 | 21:11

Klompmans | 17-01-16 | 21:02
Ik zou inderdaad dolgraag een associatieverdrag met Rusland willen. Helaas ziet Poetin daar niets in want Poetin en zijn kliek zijn gewoon corrupte maffiosi die nu eenmaal niet in landsbelang handelen maar in eigenbelang. Poetin fanboys hebben geen enkele grip op de realiteit. Als zakenman kan ik stellen dat de Russen, Oekraïners en Grieken zo ongeveer de meest onbetrouwbare zakenpartners zijn in Europa. Ik doe nog liever zaken met Turken of Chinezen.
De Koreaanse Slet | 17-01-16 | 21:12

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/01/regels_zijn_regels.html